日本异色电影大师：黑泽清 采访（1）

下面的访谈，以黑泽清和丹尼斯·巴托克及我以三人之间一问一答的讨论形式构成。这次访谈于2001年7月在美国实验影院的埃及人戏院进当时戏院正在上映他的影片《X圣治》、《超凡神树》和《降灵》。林达·贺212格兰( Linda hoagland)现场为所有人翻译。丹尼斯在此简称为DB，而我则简称为

DB:在拍摄(X圣治)的过程中，你会不会吓到自己?

黑泽:拍片的时候，我全神贯注于工作，这时候当然不会吓着自己。不过我是一个易受惊吓的人，因此当我作为观众看这部影片时，我会完全失控

DB:你写剧本的时候，《X圣治》的构思从何而来?首先，你能不能谈一下催眠术?影片中被杀害的妓女的颈上刻了一个“X”?

黑泽:十年前我就有了这个构思了，当时美国的电视台和报纸经常报道一位在这儿被逮捕的凶手。我不清楚美国是怎么样的情形，但在日本，媒体马上赶到美国去报导，他们总是说:“他不过是一个正常人而已。我真不能想象他竟然会做出这样恐怖的事情来。”新闻评论员得出结论，他是魔鬼伪装的正常人。这个结论我自己一直不能认同，我总是在想，实际上，他是位名副其实的好人，不过因为偶然事件而失足犯下命案。这就是这部电影的最初的一些意念

DB:影片中，谋杀案之间的联系，刻在颈动脉要害处的“X”，是不是你的原创构思?还是说，其他事情让你将这些联系融为一体?

黑泽:我一直在寻找合适的符号来将这些凶杀案串联在一起，我常常自己

DB:这部影片另一个值得留意的是声音设计。背景中是循环播放的乏味的噪音——你为(X圣治》设计这些音轨花了多长时间?

黑泽:也许要短于一部典型的美国电影所需花费的时间。我也应当说，《X圣治》的声音设计大约花了一个月的时间。我们在外景地录制了演员的对自。不过，我告诉处理声音的工作人员留意录下任何可能的声音，无论它是不是附近的河流或建筑物发出的声音，因为在那个时候，我对最后混配时要用到的声音心中无底。我对实景影片(live-actionfilm)的定义为，尽管我们只能窥见由银幕的四边框起来的现实事实上它所表现的世界可以延伸得更深入，完全可以超越银幕，以及所有环绕着这个框的边界。这就是我的理解。说到声音，我感兴214趣的是要传达给观众一个超越了银幕声音的世界。我感兴趣的是从邻家的门、从墙的背后、山顶上、穿过河流而发出的那些声音。

DB:观众代表:我们怎么来理解影片结尾侦探身上发生的事?他是不是因他所获得的所有知识而发疯了?在影片的结尾我们是否能看到希望?

黑泽:我的理解是，发生在侦探身上的事并不是他发疯了，而是，由于他现在理解了所有的事情，他第一次完全醒悟了，意识到自鸣得意的一般人的生活 其实是多么病态。由于有了这些理解，他现在完全超越和外在于道德、正义和传统这些将人束缚于社会的观念。当然，在社会的看法里，他现在是一个罪犯。问题是:这会让我们获得希望吗?当然，我不是宣扬人们走出家门，在现实生活中做这种事。但是，请看看我们是活在一个如何虚妄的世界里，如果我们要建议一个人找到真正的、绝对的自由，我想你会同意这个人将超越法律的限制而找到自己。我想暗示的是，对于他来说，这是一个希望，因此在电影的结尾，他头脑清晰地迈步走向希望之地。我再说一遍，这是一个虚构的世界，我并不是暗示人们，在他们的个人生 活中，可以按照这种方式找到希望。

观众代表:我感到有趣的是，水通常象征纯洁，但你却以之作为触发谋杀的催眠般的启动装置。

黑泽:对，我想，是的，水可以象征许多事情，一向被视为纯洁象征的水现在却突然对杀人的情绪产生了影响。我对水最大的兴趣是表现它的无味和透明性。

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